CONTENUTI INTERESSANTI DELLA SESSIONE PLENARIA DELL’8° FORUM ECONOMICO ORIENTALE
DALLE ELEZIONI AMERICANE, ALLA QUESTIONE UCRAINA E DELL’URANIO IMPOVERITO. DA ELON MUSK, ALLA FEDELTA’ DI PUTIN AL KGB (seconda parte)
– di Paola Mora
- COMMENTI SULL’OPERAZIONE LUNA25 ED ELON MUSK: ESPLORAZIONE SPAZIALE E TECNOLOGIA
- SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO E L’IMMIGRAZIONE IN RUSSIA: LA FORMULA PER GARANTIRE STABILITA’. L’AIUTO DELLA TECNOLOGIA.
- VLADIMIR PUTIN, COMMENTI SU DONALD TRUMP E ELEZIONI AMERICANE
- LA CINA – XI JINPING E QUEL SEGRETO CHE NON SI RIVELA PERCHE’ SEI DEL KGB
- LA QUESTIONE UCRAINA
- SULL’URANIO IMPOVERITO – OSSERVAZIONI DEL PRESIDENTE RUSSO
- DISCUSSIONE SULLA QUESTIONE ARMENA
- I GIOCHI OLIMPICI E LA GUERRA – IL FUTURO DELLA RUSSIA
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1.COMMENTI SULL’OPERAZIONE LUNA25 ED ELON MUSK: ESPLORAZIONE SPAZIALE E TECNOLOGIA
Ilya Doronov: “Il prossimo argomento sarà l’impresa e l’iniziativa privata. Oggi, guarda caso, è la data, vi chiederò di applaudire anche voi, dato che il 12 settembre 1959 l’Unione Sovietica lanciò la stazione interplanetaria Luna-2. È stato il primo veicolo della storia a raggiungere la superficie della Luna. Diciamo grazie a chi ha costruito quella stazione. E come sappiamo, Luna-25 ha fallito in questo. Quindi la domanda è: non è forse giunto il momento di pensare all’introduzione dell’iniziativa privata anche nell’esplorazione spaziale, visto che Elon Musk sta lanciando con successo veicoli spaziali. Non sei turbato dal fatto che abbiamo iniziato a perdere la nostra posizione di leader nell’esplorazione spaziale?”.
Vladimir Putin: “No. Vedi, l’esplorazione spaziale è un’impresa complessa e responsabile legata all’alta tecnologia. Qui non abbiamo solo esperienza pratica, ma anche eccellenti competenze. Per quanto riguarda l’atterraggio su un sito dove nessuno è mai atterrato prima, sì, è un lavoro difficile, ovviamente, e verrà analizzato di conseguenza, e il lavoro continuerà. Naturalmente è un peccato che lo sbarco sulla Luna non abbia avuto luogo, ma ciò non significa che metteremo fine al programma. Continueremo a lavorarci. Non si sono verificati incidenti del genere in altri paesi, anche più gravi con gravi conseguenze? Naturalmente si tratta sempre di affrontare l’incertezza. Quindi non c’è nulla di insolito qui, anche se ci piacerebbe vedere tutto con successo la prossima volta. Ma continueremo questo lavoro e ne rafforzeremo alcune aree. Per quanto riguarda gli affari privati, Elon Musk è sicuramente una persona eccezionale, gli va riconosciuto, penso che questo sia riconosciuto in tutto il mondo. È un uomo d’affari energico e di talento e sta facendo accadere molte cose, anche con il sostegno dello stato americano. Da parte nostra abbiamo intenzione di sviluppare anche questo settore. Roscosmos ha perseguito progetti che sono stati sostenuti dal governo allo scopo di attrarre investitori privati per sviluppare quest’area”.
2.SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO E L’IMMIGRAZIONE IN RUSSIA: LA FORMULA PER GARANTIRE STABILITA’. L’AIUTO DELLA TECNOLOGIA.
Ilya Donorov: “Secondo Rosstat, nell’ultimo anno la popolazione russa è diminuita di 555.000 persone. Perché pensi che, nonostante tutte le misure adottate dallo Stato, non riusciamo a invertire la situazione demografica?”.
Vladimir Putin: “In generale, penso che le persone falliscano ovunque: se c’è una tale tendenza al ribasso, è molto difficile da superare. Ciò è dovuto all’enorme numero di input che sono difficili da comprendere per i non specialisti. Ciò è dovuto al tenore di vita e alle molte priorità che hanno le famiglie e le donne in età fertile e riproduttiva. Perché serve un’istruzione, poi bisogna iniziare la carriera, quindi il primo figlio arriva a 30 anni, per il secondo non c’è tempo adesso, e così via. Ci sono molti fattori qui. Per quanto riguarda la Russia, ne ho già parlato molte volte, gli esperti lo sanno: abbiamo avuto due grandi declini, che ci hanno regalato un numero relativamente piccolo di persone in grado di riprodurre nuova progenie: negli anni 1943-1944, quando ci fu un forte calo del tasso di natalità, e purtroppo all’inizio degli anni ’90. All’inizio degli anni ’90 erano attivi anche Anatoly Chubais e il suo team. Sapete, possiamo ridere, ma hanno fatto molto per compiere passi avanti verso una brusca transizione verso un’economia di mercato in Russia. Difficile dire chi avrebbe potuto fare meglio e come. È sempre più facile criticare. In ogni caso, adottarono misure dure che portarono, tra le altre cose, al collasso quasi totale del sistema sociale, all’impoverimento di massa e al forte calo del tasso di natalità: come durante la Grande Guerra Patriottica, nel 1943-1944. Quindi, questi due grandi cali vanno avanti a ondate, di tanto in tanto, e quindi ci troviamo di nuovo di fronte a questa trappola demografica dopo qualche anno, dopo 10 o 15 anni credo. Tuttavia, molto è stato fatto per questo. C’è stato un momento in cui il nostro tasso di natalità è aumentato e ha raggiunto numeri positivi. Ciò a cui dovremmo prestare attenzione è l’aspettativa di vita, che sta crescendo in Russia. Nel 2021 l’aspettativa di vita media era di 71 anni, ora è più di 73, credono addirittura 73,6. C’è stato un momento, credo a giugno, in cui era addirittura poco più di 74, se si calcola anno su anno. In secondo luogo, è ovviamente necessario ridurre il tasso di mortalità e aumentare il tasso di natalità. C’è un altro modo: un flusso migratorio. E quindi bisogna lavorare su ogni fattore. Lei ha menzionato che stiamo portando avanti tutta una serie di misure a sostegno delle famiglie con bambini, della maternità e dell’infanzia; Non ne parlerò ora, perché è una collezione tutta grande. Abbiamo introdotto il capitale di maternità; ne stiamo aumentando le dimensioni; abbiamo introdotto il capitale di maternità per il primo figlio, e così via. Dobbiamo intensificare queste misure e lavorare nel settore sanitario per sostenere la maternità e l’infanzia. Faremo tutto questo. Solo di recente abbiamo registrato una crescita naturale della popolazione. Dobbiamo lavorare duro in tutti i settori, compreso, tra l’altro, quello dell’informazione, aumentando il prestigio della maternità e della paternità con il sostegno del pubblico e dei media, per ispirare le persone ad avere una buona famiglia sana, promuovere i valori tradizionali, compresi anche i valori religiosi. Si tratta di tutta una serie di azioni. Ci lavoreremo, ma questo deve essere fatto sicuramente da tutta la società”.
Ilya Doronov: “I demografi della Scuola Superiore di Economia hanno calcolato che per mantenere la popolazione russa a 146 milioni di persone, dovranno entrare 390.000 migranti ogni anno per 80 anni. Nello scenario negativo saranno necessari 1,1 milioni di migranti all’anno. Non vedi il pericolo in questo? Non diventeremo come alcune parti degli Stati Uniti o del Belgio. Ad esempio, è successo qualcosa ad Anversa con i migranti dove la polizia non può entrare nell’area”.
Vladimir Putin: “Sì, certo, dobbiamo tenerlo presente e non permettere in nessun caso che ciò accada in Russia. Questo è un momento molto delicato nella vita dello Stato russo. L’economia, ovviamente, richiede l’impiego di lavoratori migranti in alcuni settori, soprattutto in quello edile. Penso che sia lì che lavora il 33% di tutti i migranti. In generale, non abbiamo molti migranti che lavorano nel mercato del lavoro: solo il 3,7% del numero totale dei lavoratori. Si tratta di una questione molto delicata, legata all’economia, alla sfera sociale e alla condizione morale della società. A proposito, per noi è più facile che per i paesi europei o gli Stati Uniti, perché abbiamo un afflusso di lavoratori dalle ex repubbliche sovietiche. Per noi è più facile lavorare con loro; i leader di quei paesi comprendono la situazione e sono pronti a collaborare. Stiamo offrendo programmi di formazione pre-immigrazione con molti paesi. Aiutano le persone che intendono lavorare in Russia ad apprendere la lingua russa e le leggi della Federazione Russa. Abbiamo bisogno che queste persone capiscano come se si trasferiscono in un altro paese, devono rispettare le nostre tradizioni e la nostra cultura, e così via. Certamente dobbiamo pensare innanzitutto agli interessi dei cittadini russi. Quindi, se accettiamo gli immigrati, dobbiamo certamente scegliere coloro che contribuiranno a migliorare lo sviluppo economico della Russia. C’è un’altra alternativa, ed è semplice e complicata allo stesso tempo. La parte semplice è che potremmo non aver bisogno di una forza lavoro immigrata così numerosa se introducessimo una nuova tecnologia che elimini molta manodopera. Questo ci porta a risolvere un altro problema: lo sviluppo della tecnologia, l’aggiornamento delle strutture e delle attrezzature e così via. Questa è la parte difficile, perché non è possibile farlo dall’oggi al domani”.
3.VLADIMIR PUTIN, COMMENTI SU DONALD TRUMP E ELEZIONI AMERICANE
Ilya Doronov: “Poi ho una domanda sulle elezioni presidenziali negli Stati Uniti. Quali sono le vostre aspettative a riguardo? Avranno luogo l’anno prossimo e lì accadranno alcune cose strane; comprendiamo che Trump potrebbe essere preso in custodia in qualsiasi momento”.
Vladimir Putin: “… dovremmo preoccuparci di credere, che non ci sarà alcun cambiamento fondamentale nella politica estera degli Stati Uniti nei confronti della Russia, indipendentemente da chi diventerà presidente. È vero che sentiamo Trump dire che può risolvere molti problemi seri, inclusa la crisi ucraina, in pochi giorni. Beh, è una cosa di cui essere felici. Sarebbe buono. Ma, nel grande schema delle cose, noi… a proposito, nonostante le accuse di avere legami speciali con la Russia, il che è una totale assurdità, è stato lui a imporre il maggior numero di sanzioni alla Russia durante la sua presidenza! Quindi, mi risulta difficile dire cosa aspettarmi da un nuovo Presidente, chiunque esso sia. È improbabile, tuttavia, che si verifichi un cambiamento cruciale, perché le attuali autorità hanno condizionato la società americana ad essere antirussa nella natura e nello spirito; le cose stanno così. Lo hanno fatto e ora sarà molto difficile per loro far tornare indietro la nave. Per quanto riguarda la persecuzione di Trump, beh, nelle condizioni odierne, a mio avviso, è una buona cosa. Perché rivela il marcio sistema politico americano, che non dovrebbe poter affermare di poter insegnare agli altri la democrazia. Tutto ciò che sta accadendo a Trump è la persecuzione politica di un rivale politico. Questo è quello che è. E sta accadendo agli occhi del pubblico statunitense e del mondo intero. Hanno esposto i loro problemi interni. In questo senso, se cercano di combatterci, è un bene perché ciò mostra, come si diceva in epoca sovietica, l’aspetto bestiale dell’imperialismo americano, la sua smorfia ringhiante e bestiale”.
Su una citazione di Solzhenitsyn, che lasciò la Russia, visse in Occidente e poi tornò, Vladimir Putin commenta Ilya: “Innanzitutto, vorrei dire che le mie conversazioni faccia a faccia con Alexander Solzhenitsyn mi hanno convinto che fosse onesto e sincero nei suoi sentimenti patriottici nei confronti della Russia. In un certo senso era nazionalista, ma nel senso positivo e civile del termine. Tutto ciò che riguarda le relazioni della Russia con l’Occidente ruota attorno agli interessi geopolitici dei paesi occidentali. Ciò vale per tutti questi attacchi, anche in campo spirituale: sono tutti un’estensione di questo confronto geopolitico. Naturalmente, l’Occidente ha cercato a lungo di convertire la Russia al cattolicesimo e di portarla sotto il dominio della Santa Sede. E quando ciò fallì, iniziarono a cercare modi per presentare il nostro paese come l’Impero del Male. Fu Reagan a coniare questa frase, ma in realtà lo vediamo già dal Medioevo, o forse anche prima. Ogni volta che la Russia alzava la testa ed emergeva come un vero concorrente geopolitico, e qui parlo di competizione e nient’altro, la Russia si scontrava immediatamente con le politiche di contenimento di qualcuno. Allo stesso modo, l’Occidente sta cercando di contenere il suo sviluppo, poiché sotto la guida del Partito Comunista Cinese e sotto la guida del nostro amico Presidente della Repubblica Popolare Cinese, il Paese ha fatto grandi passi avanti nel suo sviluppo. Questo è uno shock per loro e stanno facendo di tutto per rallentare lo sviluppo della Cina. Ma non ci sono riusciti, sono in ritardo. Questa è un’occasione mancata per loro ed è già troppo tardi. Questo è un processo oggettivo. Non si tratta solo della Cina. C’è anche l’India, oltre all’Indonesia”.
Ilya Doronov: “Alcune domande per approfondire la questione relativa a Solzhenitsyn.
Al giorno d’oggi, i dissidenti se ne vanno di propria iniziativa e nessuno li obbliga a farlo, ma il Paese sta perdendo ancora una volta persone di talento. Come pensi che influenzerà questa perdita la Russia?”.
Vladimir Putin: “Sapete, ogni persona fa la propria scelta, e ne abbiamo già parlato. Secondo diverse stime effettuate dai giornalisti, circa 160-170 esponenti della cultura sono partiti all’estero perché in disaccordo con la politica dello Stato russo. Puoi non essere d’accordo con le politiche dello Stato russo ed essere ancora qui a parlarne; nessuno lo vieta. Ma alcuni hanno scelto di andarsene. Ciò non è solo legato alla posizione di persone del mondo dell’arte che non sono d’accordo con ciò che sta facendo la leadership russa, ma ha anche a che fare con considerazioni materiali. Negli ultimi anni molti hanno acquistato case o appartamenti all’estero e lì hanno aperto conti bancari. Vogliono trattenerlo; hanno paura di perderlo. Questo è uno dei motivi, e non dico che sia l’unico. Se ne vanno per preservare i loro beni. Hanno l’obbligo – questo è noto – di rilasciare dichiarazioni, criticare e denunciare. Quindi criticano e denunciano. Per ribadire, ci sono persone che sinceramente non sono d’accordo con ciò che stanno facendo lo Stato russo e le autorità russe. Ma, ripeto, nessuno impedisce loro di criticare mentre sono qui, eppure hanno scelto di andarsene. Così sia; è una loro scelta. La cultura russa ne è stata influenzata? Probabilmente sì. Se qui se n’è andata una persona di talento che avrebbe potuto fare qualcosa, probabilmente abbiamo perso qualcosa. D’altra parte, francamente, forse è meglio per loro servire gli interessi del paese che vogliono servire all’estero, piuttosto che qui, dove influenzerebbero milioni di nostri cittadini e promuoverebbero valori non tradizionali. Molti artisti si recano nella zona delle operazioni militari speciali per sostenere i nostri eroi in prima linea. Hanno fatto quella scelta. E senza dubbio fanno tutto nell’interesse del popolo russo”.
- LA CINA – XI JINPING E QUEL SEGRETO CHE NON SI RIVELA PERCHE’ SEI DEL KGB
Ilya Doronov:” Possiamo chiedervi di condividere un segreto con noi? Ricordi la visita di Xi Jinping…?”. Vladimir Putin: “Non condivido mai informazioni segrete. Dopotutto, come potresti pensare altrimenti? Lavoravo per il KGB”.
Ilya Doronov: “Capisco. In tal caso, puoi condividere un’intuizione con noi, se possibile. Xi Jinping ha visitato la Russia, e ricordiamo il video in cui lo salutavi e diceva: abbiamo avviato un cambiamento che non si vedeva da 100 anni. Cosa intendeva?”.
Vladimir Putin:” Sai, abbiamo parlato uno contro uno per quattro ore. Tutto quello che possiamo dire è che negli ultimi anni abbiamo effettivamente raggiunto un livello senza precedenti nelle nostre relazioni. Questo vale per le nostre interazioni in tutti i loro aspetti. Oggi abbiamo avuto un incontro con la delegazione cinese. Rispetto alle nostre statistiche, le statistiche cinesi mostrano un volume di scambi commerciali tra i nostri paesi ancora maggiore. Abbiamo tutte le possibilità di raggiungere forse i 200 miliardi di dollari di scambi quest’anno, anche se non posso essere sicuro che ci riusciremo poiché dipende da vari fattori. Ma ciò che conta qui è che siamo proattivi nel promuovere la nostra cooperazione. Agiamo nell’interesse reciproco e cerchiamo di ascoltarci a vicenda su molte questioni importanti. Ciò significa sia ascoltare e sentire, sia rispondere a livello governativo, a livello di capi di stato, a livello ministeriale, così come nei contatti tra agenzie e istituzioni di sicurezza e militari. Abbiamo migliorato la nostra cooperazione e raggiunto livelli senza precedenti in questo senso. Ma ecco un fatto interessante: non stiamo creando alcuna alleanza militare né cercando di usare la nostra amicizia contro nessuno. La nostra amicizia è progettata per servire la nostra gente. Questo è il modo in cui possiamo andare avanti”.
Ilya Doronov: “Tutto sembra andare bene per quanto riguarda le nostre relazioni con la Cina, ma ci sono anche dei problemi. Ho parlato con i leader aziendali e cosa mi hanno detto? Ad esempio, la Cina non ha fretta di portare la sua produzione in Russia e cerca principalmente di esportare qui più prodotti finiti. E non possiamo dire che il mercato interno cinese sia completamente aperto ai nostri beni non di base…”.
Vladimir Putin: “La Cina è un paese indipendente e dà priorità ai propri interessi. Lo stesso vale per la Russia che persegue i propri interessi. Sarebbe sbagliato sostenere che non rispondiamo alle reciproche richieste. Vorrei citare una questione delicata che riguarda l’apertura del mercato cinese alle nostre società minerarie e carboniere. Anche la Cina deve affrontare alcune sfide nell’industria del carbone e vuole anche che i suoi minatori forniscano i loro beni al mercato interno, ma hanno comunque aperto il loro mercato ai nostri produttori di carbone, e questo è stato uno sforzo piuttosto notevole. In effetti, dobbiamo ancora raggiungere un accordo sulla carne di maiale, ma hanno i loro contratti, e il governo è riluttante a interferire in questi rapporti commerciali poiché queste aziende hanno legami di lunga data. Dobbiamo risolvere il problema della peste suina africana. Stiamo facendo progressi su tutti questi fronti e non ho dubbi che riusciremo a risolvere i problemi da lei menzionati. Hai detto che si astengono dall’avviare la produzione in Russia, ma non hanno fatto proprio questo a Tula “.
Ilya Doronov:” C’è una fabbrica di automobili”.
Vladimir Putin: “Uno stabilimento automobilistico! Allora come si può dire che qui non aprano alcun impianto di produzione? In effetti lo fanno. Ma devono esplorare il mercato, valutare l’investimento che sono disposti a offrire e i potenziali rendimenti, giusto. […] Per fare un altro esempio, nella produzione di elicotteri abbiamo un chiaro vantaggio competitivo sul mercato internazionale, ma questo non ci ha impedito di lavorare con la Cina. Produrremo elicotteri da trasporto pesante: c’è un accordo anche in questo senso. Lavoriamo insieme nel settore spaziale e, nonostante alcune sfide, anche qui abbiamo alcuni vantaggi competitivi. Sono abbastanza disposti a lavorare con noi”.
Ilya Doronov: “Probabilmente non sapete che i cinesi hanno scosso gli Stati Uniti producendo in proprio un chip da 7 nanometri e utilizzandolo nei loro nuovi smartphone”.
Vladimir Putin: “Non è questo che ha spaventato così tanto gli americani. Gli Stati Uniti hanno paura della Cina perché ospita 1,5 miliardi di persone e questa economia sta facendo passi da gigante nel suo sviluppo. Questo è ciò che spaventa gli Stati Uniti. È una sfida per gli Stati Uniti, questo è certo. Naturalmente anche le patatine sono importanti, ma questa è solo una parte della storia”.
5.LA QUESTIONE UCRAINA
Ilya Doronov: “Ho una domanda relativa all’Ucraina. Il segretario di Stato americano Antony Blinken ha recentemente visitato l’Ucraina e poi ha rilasciato un’intervista alla ABC, in cui ha affermato che l’Ucraina è pronta per i colloqui con la Russia, aggiungendo che i termini e i futuri confini dipenderanno dall’opinione dell’Ucraina. Tuttavia, ha anche affermato che i colloqui di pace al momento non sono un’opzione, poiché tra virgolette “Ci vogliono due persone per ballare il tango”, il che implica che la Russia non è disposta a impegnarsi in questi colloqui. Ho due domande. Puoi commentare questo? E in secondo luogo, secondo te, cosa c’è dietro la posizione del Segretario di Stato americano? Ti ha sentito dire a Sochi che la controffensiva è fallita ed è ora di iniziare a parlare? E la terza domanda: perché il Segretario di Stato americano fa tali dichiarazioni a nome dell’Ucraina”.
Vladimir Putin: “Dovresti chiedergli perché sta facendo dichiarazioni a nome dell’Ucraina; non ho modo di saperlo. Per quanto riguarda il processo negoziale: se gli Stati Uniti ritengono che l’Ucraina sia pronta a dialogare, allora che inizino a revocare l’ordine esecutivo del presidente ucraino che vieta i colloqui. Esiste un ordine esecutivo presidenziale in cui vieta a se stesso e a tutti gli altri di tenere colloqui. Blinken dice che sono pronti. Ok, che inizino con l’annullare questo decreto o ordine esecutivo, o come lo chiamano; quello sarebbe il primo passo. Ora, l’Ucraina sta conducendo quella che chiamano controffensiva. Non ci sono risultati, ovviamente. Evitiamo di chiamarlo fallimento o non fallimento. Non ci sono risultati. Ci sono state perdite significative. Dall’inizio della controffensiva hanno perso 71.500 soldati. E vogliono ottenere risultati ad ogni costo, come dicono. A volte sembra che non siano nemmeno i loro stessi cittadini a lanciare questa controffensiva; è come se non fossero la loro stessa gente. Francamente… questo è quello che mi dicono i comandanti in prima linea. È stupefacente. Hanno subito perdite significative, tra cui 543 carri armati e quasi 18.000 veicoli corazzati di varie classi, e così via. Quindi, sembra che vogliano, come dicono loro i loro curatori occidentali, ritagliare quanto più territorio possibile, scusate il mio linguaggio. E poi, quando tutte le risorse, sia del personale che delle attrezzature e delle munizioni, saranno vicine allo zero, cercheranno di fermare le ostilità, dicendo che parlano di voler negoziare già da molto tempo, ma usano questi colloqui solo per guadagnare tempo e ricostituire le proprie risorse e ripristinare le capacità di combattimento delle proprie forze armate. Ancora una volta, se c’è un sincero desiderio di ottenere qualcosa attraverso i colloqui, allora lasciatelo fare. Ma perché Blinken dice questo! Lasciamo che siano gli stessi ucraini a dire che stanno revocando l’ordine esecutivo di cui ho parlato e lo dicano. Hanno dichiarato pubblicamente che non si impegneranno in colloqui. Ora lasciamo che dichiarino pubblicamente che lo desiderano. Non vedo nulla qui che possa danneggiare la loro immagine”.
Illya Doronov: Quale potrebbe essere il primo passo da parte loro, dopo il quale saremmo pronti a avviare i negoziati?”.
Vladimir Putin: “Ascolta, da tutte le parti ci sono persone con cui comunichiamo che vorrebbero agire da intermediari, chiedono: siete pronti per un cessate il fuoco? Come possiamo cessare le ostilità se l’altra parte sta conducendo una controffensiva? Cosa dovremmo fare? Continueranno la loro controffensiva, e noi diremo che ci fermeremo?”.
Ilya Doronov: “Quindi significa che prima Kiev dovrebbe fermare le ostilità, dimostrarlo, e poi saremmo pronti a parlare”.
Vladimir Putin: “Ascolta, ti ho già detto che prima dovrebbero annullare l’ordine esecutivo che vieta i colloqui e annunciare che vogliono impegnarsi in negoziati, e questo è tutto. Poi vedremo cosa succederà dopo”.
Ilya Doronov: C’è un’altra domanda importante riguardo agli sviluppi in Ucraina. Oggi si vocifera diffusamente che in Russia sia possibile una nuova mobilitazione”.
Vladimir Putin: “In Ucraina è in corso una mobilitazione forzata. Arriva a ondate, una dopo l’altra. Abbiamo effettuato una mobilitazione parziale. Come sapete, abbiamo chiamato 300.000 persone. Negli ultimi sei o sette mesi, 270.000 persone si sono offerte volontarie per il servizio a contratto nelle Forze Armate e nelle unità di volontariato.
Ilya Doronov: “Questo si aggiunge alla mobilitazione parziale”.
Vladimir Putin: “Sì, certo, hanno aderito negli ultimi sei o sette mesi. Le persone vanno agli uffici di reclutamento militare e firmano contratti. Ben 270.000 lo hanno fatto. Inoltre, il processo continua. Ogni giorno vengono ad iscriversi tra le 1.000 e le 1.500 persone. Sai che questa è la caratteristica distintiva del popolo russo, della società russa. Non so se questo sia possibile in qualsiasi altro paese, perché il nostro popolo accetta consapevolmente la situazione attuale, sapendo che alla fine verrà mandato in prima linea. I nostri uomini, i nostri uomini russi, rendendosi pienamente conto di ciò che li aspetta e comprendendo che potrebbero morire difendendo la loro Patria o essere gravemente feriti, fanno comunque questa scelta, volontariamente e consapevolmente, per proteggere gli interessi del loro Paese. Hai parlato di elezioni. Si sono verificati ovunque, anche nelle regioni di Zaporozhye e Kherson e nelle repubbliche di Lugansk e Donetsk. Lì si sono svolte in condizioni difficili e ammiro il coraggio del personale durante le elezioni. Quando lì iniziarono i bombardamenti, il nemico prese di mira anche i seggi elettorali, la gente andò negli scantinati, lasciandoli a riprendere il lavoro una volta finiti i raid. Le persone si sono recate ai seggi elettorali e sono rimaste in fila nonostante la possibilità di attacchi contro di loro. Perché dico questo? Il motivo è che i nostri soldati, i nostri uomini, i nostri eroi che combattono in prima linea sanno che ci sono persone che devono proteggere, e questo è il punto chiave. Stiamo proteggendo la nostra gente.
- SULL’URANIO IMPOVERITO – OSSERVAZIONI DEL PRESIDENTE RUSSO
Ilya Doronov: “Vorrei citare per il pubblico alcuni fatti interessanti sul Laos. Penso che sia importante. Innanzitutto, le relazioni diplomatiche tra l’Unione Sovietica e il Laos furono stabilite il 7 ottobre 1960. Nel 2011, Russia e Laos hanno stabilito un accordo strategico nella regione dell’Asia-Pacifico. Il secondo fatto che ho scoperto è che il Laos è il paese più bombardato al mondo. Gli Stati Uniti sganciarono oltre 200 milioni di bombe sul Laos durante la guerra del Vietnam e 350.000 laotiani furono uccisi in questi bombardamenti. Terzo. Il Partito Rivoluzionario Popolare Laotiano, al potere, resta fedele al socialismo. Il quarto. Il Laos ha un movimento pionieristico. Francamente non ne sapevo nulla. L’ho scoperto mentre mi stavo preparando per questa sessione. Quinto. I laotiani adorano ancora le baguette e il pane bianco. Una così bella eredità dalla Francia. Il caffè laotiano è considerato uno dei migliori al mondo. Infine, per noi russi è importante poter rimanere in Laos per 30 giorni senza visto, quindi benvenuti in Laos e benvenuti sul pulpito. La prego, Signora Vicepresidente, la parola è sua”.
Vicepresidente del Laos Pany Yathotou: “Grazie mille. Sono felice di prendere parte all’8”n Eastern Economic Forum. Per me è un privilegio. Il Laos è membro dell’ASEAN. È un paese con una popolazione di soli 7 milioni di persone. Per quanto riguarda cosa significa la Russia per il Laos e cosa significano per noi le nostre relazioni con la Russia. Dall’era sovietica abbiamo mantenuto forti relazioni tradizionali che in seguito hanno raggiunto il livello di un partenariato strategico in materia di sicurezza nella regione Asia-Pacifico. La cooperazione tra Laos e Russia ci consente di sostenerci e aiutarci a vicenda. Allo stesso tempo, il Laos è un paese in via di sviluppo… La Russia ci ha aiutato a sminare la nostra terra. Questo aiuto è stato fornito senza vincoli. Con il sostegno della Russia siamo riusciti a liberare dalle mine più di 20.000 ettari della nostra terra. Dopo lo sminamento, abbiamo restituito alla nostra gente questi 20.000 ettari sminati…”.
Ilya Doronov: “Signor Presidente, negli anni ’90 abbiamo smesso di essere amici e di sostenere molti altri paesi, ad esempio Cuba e Laos. Pensi che sarebbe difficile ricostruire queste relazioni adesso e portarle al livello che abbiamo mantenuto durante l’era sovietica?”.
Vladimir Putin: “Abbiamo ottenuto molte cose negli anni ‘90, vale a dire soprattutto emancipazione e libertà, ma, purtroppo, abbiamo anche perso molto, sprecando sconsideratamente e addirittura sperperando ciò che avevamo realizzato nei decenni precedenti durante l’era sovietica. Ma, come sapete, la memoria storica delle nazioni con cui siamo stati amichevoli, abbiamo collaborato e aiutato nel loro sviluppo è stata preservata. Non sarà difficile ripristinare le nostre relazioni sulla base dei nuovi principi, perché le persone in questi paesi lo desiderano. Mi riferisco al Laos, dove vediamo tanti amici, all’intera regione dell’Asia-Pacifico e all’Africa. Recentemente si è svolto il vertice Russia-Africa. Francamente sono rimasto sorpreso ancora una volta dall’apertura degli africani e dalla loro voglia di lavorare con noi. Ho pensato anche a questo. Vedete, il punto non è solo che abbiamo fatto qualcosa per l’Africa, aiutando la sua gente a riconquistare la libertà e l’indipendenza e a combattere il colonialismo, sebbene anche questo sia importante. Lo ricordano, ma ricordano anche altre cose. Il punto principale è che non abbiamo mai agito come colonizzatori da nessuna parte. La nostra cooperazione è sempre stata basata sull’uguaglianza o sul desiderio di fornire aiuto e sostegno. I paesi che stanno cercando di competere con noi, anche adesso, hanno adottato una politica completamente diversa. Quando le persone guardano a ciò che è accaduto in passato durante la loro cooperazione con la Russia, o l’Unione Sovietica come veniva chiamata allora, e con altri paesi, la loro bilancia pende a favore della Russia, cosa che dobbiamo certamente tenere in considerazione e ricordare oggi. Se guardiamo all’Africa e alla nostra cooperazione, vediamo che l’abbiamo aiutata. Cosa fecero gli ex colonizzatori nel 1957? Recentemente mi è stata mostrata una fotografia in cui portavano persone dall’Africa in gabbie nei paesi europei, ad esempio in Belgio. È uno spettacolo brutto, i bambini messi in mostra nelle gabbie; intere famiglie e bambini in gabbie separate. Come puoi dimenticarlo? Nessuno in Africa lo dimenticherà mai. E ora stanno cercando di impartire ordini e di perseguire lì la loro politica neocoloniale. Hanno indebitato tutti i paesi africani, per un totale di trilioni di dollari. In altre parole, hanno creato un sistema di credito finanziario per l’Africa in base al quale i paesi africani non potranno mai ripagare i loro prestiti”.
Illya Doronov: “Che dire degli Stati baltici, della Repubblica Ceca o dell’Ungheria, che dicono che la Russia ha agito come una potenza colonizzatrice quando ha ordinato ai suoi carri armati di invadere Praga o Budapest”.
Vladimir Putin: “Abbiamo riconosciuto da tempo che questa parte della politica dell’Unione Sovietica era un errore e non faceva altro che aumentare le tensioni. La politica estera di un paese non deve contraddire direttamente gli interessi di altre nazioni. Questo è tutto. Tuttavia, se parliamo di pestare i rastrelli, questo è il caso oggi delle principali potenze occidentali, in primis degli Stati Uniti. Ha fatto pressione sui suoi alleati e sui cosiddetti partner – dopotutto non ha amici, solo interessi. Questa è un’estensione di una nota formula britannica”.
Vladimir Putin: “Non molto tempo fa, l’amministrazione statunitense considerava l’uso delle munizioni a grappolo un crimine di guerra, lo ha affermato pubblicamente. Ora stanno inviando munizioni a grappolo nella zona di combattimento in Ucraina”.
Illya Doronov: “Tuttavia, dicono che né noi né gli Stati Uniti abbiamo firmato un trattato che lo vieti”.
Vladimir Putin: “Adesso sto parlando di una questione diversa. Hanno annunciato pubblicamente che si trattava di un crimine, ma lo stanno facendo comunque. Nel complesso, a loro non importa cosa pensa la gente di loro; fanno sempre tutto solo nel proprio interesse. Hanno fatto delle stime e poiché le munizioni da 155 mm stanno finendo ed è difficile produrle in Europa o negli Stati Uniti, forniscono quello che hanno nel loro arsenale. Bene, hanno bombe a grappolo, quindi eccoli lì. Lo stesso vale per l’uranio impoverito. Usare questo è un crimine, hanno detto, non io, hanno detto che è un crimine. Ma lo stanno facendo comunque adesso. Niente funziona. Naturalmente, ci sta mettendo a dura prova. Lo stesso vale per l’uranio impoverito. Contamina il terreno. È così brutto. È molto brutto”.
Ilya Doronov: “A proposito, il capo dell’AIEA [Rafael Mariano] Grossi ha detto: “No, non succederà niente del genere”.
Vladimir Putin: “Andiamo, sappiamo di cosa si tratta e sarà comunque contaminato! E che dire? Ha cambiato la situazione? Gli inglesi inviano queste bombe da molto tempo. Ha cambiato qualcosa sul campo di battaglia No. Ora invieranno F-16. Cambierà qualcosa? No. Sta solo trascinando il conflitto. Il loro processo elettorale inizierà a novembre e dovranno mostrare dei risultati ad ogni costo. Stanno spingendo l’Ucraina a continuare le ostilità, qualunque cosa dicano pubblicamente, perché a loro non importa degli ucraini. Sorprendentemente, anche la leadership ucraina di oggi non sembra preoccuparsi del proprio popolo; li gettano semplicemente come legna da ardere in una stufa, chiaro e semplice. Questo cambierà qualcosa? Penso di no. Sono sicuro che non lo farà. Trascinerà il conflitto? Sì, lo farà. Ma quello che ci preoccupa è il fatto che non hanno vincoli. Vorrei condividere una storia. Non molto tempo fa, sul nostro territorio, il Servizio di sicurezza federale, durante uno scontro armato, ha eliminato diverse truppe e ha catturato il resto. Si è scoperto che erano un gruppo di sabotaggio dei servizi speciali ucraini. Sono in corso gli interrogatori. Quali erano i loro obiettivi. La loro missione era danneggiare una delle nostre centrali nucleari, far saltare una linea elettrica, linee di trasmissione ad alta tensione, con l’obiettivo di interrompere il funzionamento della centrale. Questo non era il loro primo tentativo in tal senso. Durante l’interrogatorio hanno affermato di essere stati addestrati da istruttori britannici. Capiscono con cosa stanno giocando? Il governo britannico e il Primo Ministro sanno cosa stanno facendo i loro servizi segreti in Ucraina, o ne sono all’oscuro? Considero anche la possibilità che i servizi segreti britannici agiscano sotto istruzioni degli americani, e sappiamo chi è il beneficiario finale. Sai, sono consapevole che una volta che lo dico, inizieranno a urlare che questa è un’altra minaccia, un ricatto nucleare e così via. Io vi assicuro che quanto appena detto è la verità piena e non adulterata. Queste persone sono sotto la nostra custodia e collaborano. Conosco la probabile reazione: “Diranno quello che vuoi sotto la minaccia delle armi”. No, non è così e i vertici dei servizi segreti britannici sanno che dico la verità. Ma non sono sicuro che i leader britannici capiscano veramente cosa sta succedendo. Queste cose ci preoccupano davvero perché non sappiamo dove fermarci, e questo potrebbe portare a gravi conseguenze”.
Interviene la Signora Vicepresidente Pany Yathotou del Laos, sulle munizioni a grappolo: “Parlando di munizioni a grappolo e di proiettili inesplosi, queste vestigia di dopo la guerra, credo che il numero rimanente sia ancora molto elevato. Non li abbiamo ancora disarmati tutti. Naturalmente queste munizioni inesplose ci creano seri problemi. Riceviamo assistenza umanitaria e tecnica dalla Russia e da organizzazioni internazionali, ma finora non siamo riusciti a ripulire il nostro territorio. Le conseguenze più devastanti di tutto ciò per la nostra popolazione sono numerose lesioni e, naturalmente, la perdita di molte vite umane. Questo è il motivo per cui nella Repubblica Democratica Popolare del Laos sono tanti gli orfani i cui genitori sono stati uccisi da munizioni inesplose. Inoltre, queste munizioni ostacolano lo sviluppo della nostra agricoltura perché molti terreni agricoli sono stati gravemente danneggiati dalle munizioni a grappolo. A questo proposito, il governo del Laos sta lavorando duramente per affrontare questa sfida umanitaria, in particolare, insieme alla e alle organizzazioni internazionali. La guerra in Laos è andata avanti per oltre 30 anni. È stata una delle guerre più lunghe della storia. L’uso di munizioni a grappolo faceva parte delle tattiche utilizzate in quella guerra. Non possiamo dire quanti anni ci vorranno ancora per disinnescare le vestigia inesplose della guerra”.
- DISCUSSIONE SULLA QUESTIONE ARMENA
Ilya Doronov: “Signor Presidente, ora le chiederò dell’Armenia. Un anno fa, Nikol Pashinyan era su questo palco e ti ho visto parlare in disparte. Sembrava che tu stessi avendo una conversazione perfettamente normale. Ora, stiamo leggendo delle esercitazioni armeno-americane iniziate ieri, credo. La moglie di Pashinyan si è recata a Kiev. Il Presidente del Parlamento armeno ha espresso commenti molto sfavorevoli nei confronti del nostro Ministero degli Esteri. Da dove viene questo perno nella politica armena? Come influenzerà la situazione al confine con l’Azerbaigian? E dove questo potrebbe portare?”.
Vladimir Putin: “Non credo che ci sia stata alcuna inversione di tendenza di cui parlare. Vediamo e comprendiamo cosa sta succedendo. Sai, c’è molto che posso dire su questo argomento. Abbiamo proposto diverse soluzioni conciliative. Francamente – e penso che sia un fatto risaputo – l’Armenia controllava sette distretti di cui ha acquisito il controllo dopo il conflitto armeno-azerbaigiano in questione. Abbiamo proposto di raggiungere un accordo con l’Azerbaigian in modo che due distretti – Kalbajar rimangano sotto la giurisdizione dell’Armenia, Lachin e l’intero Karabakh. Tuttavia, la leadership armena non è stata d’accordo, anche se abbiamo cercato di convincerli a farlo per 10 o addirittura 15 anni. C’erano diverse opzioni, ma tutte si riducevano a questo. Quando è stato chiesto loro cosa avrebbero fatto, hanno risposto che avrebbero combattuto. Bene, va bene. Alla fine, tutto è finito nello stato di cose che vediamo oggi. Ma non si tratta solo degli esiti del recente conflitto; riguarda anche il fatto che la leadership armena ha essenzialmente – beh, non essenzialmente, ma effettivamente – riconosciuto la sovranità dell’Azerbaigian sul Karabakh e lo ha documentato nella dichiarazione di Praga. Ora, il presidente dell’Azerbaigian Ilham Aliyev ci dice: voi sapete che l’Armenia ha riconosciuto il fatto che il Karabakh è il nostro territorio e che lo status del Karabakh non è più una questione rilevante. È stato risolto. I leader armeni lo hanno dichiarato pubblicamente e hanno riconosciuto che il territorio che prima del 1991 comprendeva il Karabakh – hanno fornito i dati – fa parte dell’Azerbaigian. Ciò è effettivamente avvenuto e non è stata una nostra decisione; è la decisione presa dall’attuale leadership armena. E se così fosse, ci dicono, dovreste risolvere con noi tutte le questioni in sospeso legate al Karabakh su base bilaterale. Ebbene, se l’Armenia stessa ha riconosciuto il Karabakh come parte dell’Azerbaigian, cosa possiamo fare? Naturalmente, ci sono altre questioni legate all’aspetto umanitario e al mandato delle nostre forze di pace. Questo è vero. Il mandato è ancora in vigore. Le questioni umanitarie, inclusa la prevenzione della pulizia etnica, sono rimaste irrisolte e sono pienamente d’accordo con questo. Spero che la leadership azera – ce lo hanno sempre detto e continuano a dirlo – non sia interessata alla pulizia etnica. Inoltre, al contrario, sono interessati a che questo processo si svolga senza intoppi”.
llya Doronov: “Quanto sono giustificate, secondo lei, le affermazioni di Yerevan secondo cui la Russia e la CSTO non hanno aiutato, e l’assedio del Nagorno-Karabakh non è stato revocato, cosa che ha portato ad un disastro umanitario?”.
Vladimir Putin: “Dato che l’Armenia ha riconosciuto il Nagorno-Karabakh come parte dell’Azerbaigian, di cosa si discute? Questo è l’aspetto chiave della questione. L’Armenia ha determinato lo status del Karabakh stesso. Questo è tutto. Pashinyan mi ha inviato un messaggio dettagliato. Manteniamo la comunicazione. Non abbiamo problemi con l’Armenia o con il Primo Ministro Pashinyan a questo riguardo; rimaniamo in contatto in ogni momento”.
8.I GIOCHI OLIMPICI E LA GUERRA – IL FUTURO DELLA RUSSIA
Ilya Doronov: “Ho una domanda legata allo sport. Quello che ho in mente sono i Giochi Olimpici che si terranno in Francia l’anno prossimo. Prima di porre la mia domanda, vorrei che tutti noi applaudissimo il nostro tennista, Danil Medvedev, che ha lottato alla finale degli US Open a New York. È stata una bella partita finale, con un russo e un serbo, due credenti ortodossi, che hanno giocato. Ringraziamo Danil per questo. È vero, non c’era nessuna bandiera – ho visto la trasmissione – né alcuna menzione del fatto che proveniva dalla Russia. Anche il presidente francese Emmanuel Macron ha detto riguardo ai Giochi Olimpici che il suo paese ospiterà l’anno prossimo che non ci saranno né bandiere russe o bielorusse – niente. Cosa puoi dire ai nostri atleti, per i quali le Olimpiadi sono davvero l’obiettivo della loro vita? Stanno aspettando e dovranno sentire la loro mancanza”.
Vladimir Putin: “Dirò questo. Stando così le cose, dovremmo lasciarci guidare in primo luogo dagli interessi degli atleti. Ognuno di loro, che si è allenato per anni o addirittura decenni per queste competizioni cruciali, dovrebbe prendere una decisione da solo. Per quanto riguarda il Movimento Olimpico in sé, questo è ciò che vorrei dire. Credo che l’attuale direzione delle federazioni internazionali e del Comitato Olimpico Internazionale stiano distorcendo l’idea originale di Pierre de Coubertin secondo cui lo sport deve andare oltre la politica, non deve disunire i popoli, ma unirli. Cosa è successo negli ultimi decenni. Il Movimento Olimpico è caduto nella trappola degli interessi finanziari. Lo sport internazionale e il movimento olimpico internazionale sono stati commercializzati, il che è inaccettabile. E’ una situazione in cui gli sport internazionali e il Movimento Olimpico sono in declino e non svolgono più le loro funzioni principali. L’idea principale [dello sport] non è solo quella di battere i record ma di unire le persone, ma il Movimento Olimpico internazionale non lo fa più. Ciò è deplorevole per lo stesso Movimento Olimpico perché, in un modo o nell’altro, si creeranno movimenti alternativi e non si può fare nulla perché si tratta di un processo oggettivo. L’anno prossimo si terranno i Giochi Mondiali dell’Amicizia; organizzeremo concorsi nel quadro dei BRICS e coloro che sono depoliticizzati vi parteciperanno volentieri. Ciò avrà un effetto distruttivo sulle attuali organizzazioni internazionali. Vanno ringiovaniti, anche a livello di personale. È deplorevole che ciò accada, ma tuteleremo gli interessi dei nostri atleti. Questo è il primo punto. In secondo luogo, creeremo possibilità alternative per loro, anche in termini di risultati finanziari derivanti dai loro risultati”.
Ilya Doronov: “Il Ministero dello Sport ha fornito statistiche per l’EEF o prima dell’EEF, secondo le quali 55 atleti olimpici russi hanno cambiato cittadinanza, e il numero compresi gli atleti non olimpici supera i 100”.
Vladimir Putin: “Ho detto all’inizio della mia risposta che le persone hanno lavorato per decenni per raggiungere i propri obiettivi ma è stato loro impedito di raggiungerli per ragioni politiche. Sai, c’è un altro elemento in questo. Non so se posso dirlo, ma alcuni dicono che lo sport e le competizioni internazionali sono diventati la sublimazione della guerra. Non giudico nessuno, ma è importante che gli atleti, soprattutto quelli di alto livello, quando salgono sul podio ascoltino l’inno e vedano la bandiera del loro paese. Ma alla fine ognuno fa la propria scelta. Questo è ciò in cui credo”.
Ilya Doronov: “Ti farò un’ultima domanda. Abbiamo aperto la sessione plenaria di oggi affermando che dieci anni fa abbiamo proclamato l’Estremo Oriente. Siberia e Artico le nostre priorità. Vorrei dare uno sguardo al futuro e parlare di come potrebbero apparire l’Estremo Oriente, la Siberia e la Russia tra dieci anni. Per alcuni paesi l’immagine del loro futuro include l’appartenenza ad organizzazioni come la NATO Qual è l’immagine del futuro per la Russia?”.
Vladimir Putin: “Hai appena detto che per alcuni paesi l’immagine del loro futuro include l’appartenenza ad organizzazioni come la NATO o l’UE. Ti rendi conto di quello che hai appena detto? In altre parole, il loro futuro è legato non solo all’interazione con gli altri, ma alla loro completa dipendenza dagli altri. Nella sfera della difesa, hanno bisogno di qualcuno che fornisca loro copertura; altrimenti falliranno. Nella sfera economica hanno bisogno di qualcuno che invii loro fondi, altrimenti non saranno in grado di risollevare la loro economia. Del resto, nessuno vuole la pace in Ucraina perché, se la guerra finisse, dovranno rispondere al proprio popolo per gli aspetti economici e sociali, e non c’è molto da mostrare. Dubito che, una volta finite le ostilità, ci sarà una ripresa dell’economia ucraina. Chi darà loro da mangiare, ne dubito. Siamo noi gli artefici del nostro futuro. Recentemente ho incontrato dei giovani scienziati a Sarov. Anche a me hanno fatto domande, almeno di questo abbiamo parlato. Figure culturali creano immagini per preservare i nostri valori, che modellano la vita interiore di ogni persona e di ogni cittadino russo. Tutto questo nel suo insieme darà sicuramente un risultato. Tutto ciò dovrebbe incarnarsi nell’autosufficienza del nostro Paese, anche nei settori della sicurezza e della difesa. Ma ciò non significa che il Paese andrà in autoisolamento. Ciò significa che svilupperemo il nostro Paese e lo renderemo ancora più forte in collaborazione con i nostri partner e amici e in integrazione con la stragrande maggioranza dei Paesi che rappresentano la maggior parte della popolazione mondiale. Ho già menzionato l’industria, la scienza e così via. Ma così facendo dobbiamo preservare in ogni circostanza l’anima della Russia, l’anima della nostra nazione multietnica e multireligiosa. Questa componente umanitaria, insieme alla scienza, all’istruzione e alla produzione reale, costituirà la base su cui avanzerà questo paese, sentendosi e considerandosi uno stato sovrano e pienamente indipendente con buone prospettive di sviluppo. Sarà così. Guarda, nonostante tutte le restrizioni imposte alla Russia… Cosa speravano? Si aspettavano che il nostro sistema finanziario crollasse, che l’economia crollasse, che gli impianti industriali si fermassero e che migliaia di squadre di lavoro rimanessero senza lavoro. Ma non è successo niente di tutto ciò. La performance dello scorso anno ha collocato la Russia tra le prime cinque maggiori economie mondiali in termini di parità di potere d’acquisto e volume dell’economia. Ci sono tutte le possibilità che continueremo su questa strada. Ho detto che l’inflazione in Russia è leggermente aumentata, ma rientra nei limiti degli indicatori rilevanti. La disoccupazione è al minimo storico del 3%. Si tratta di un dato senza precedenti: una disoccupazione nazionale pari al 3%. Naturalmente in questo contesto emergono anche altri problemi legati alla forza lavoro, ma anch’essi vengono affrontati. I redditi reali stanno aumentando per la prima volta dopo diversi anni. Sì, si tratta di redditi modesti, come ho detto, ma la tendenza va nella giusta direzione. Crescono anche i redditi reali disponibili e i salari reali. Nel complesso, tutto ciò ci dà tutte le ragioni per pensare che la Russia non solo abbia un futuro sostenibile e positivo, ma che questo futuro sia anche assicurato dagli sforzi di tutto il nostro popolo multietnico”.
Ilya Doronov: “In conclusione viene da dire che questo suona come un programma elettorale. Ma di questo non potremo parlare fino a dicembre. Grazie. Concluderemo la nostra sessione plenaria. Abbiamo parlato per quasi tre ore e cercato di rispondere a molte domande, ma non è possibile abbracciare l’infinito. Signorina Vicepresidente del Laos, grazie per essere venuta. Signor Presidente, la ringrazio per aver risposto a tutte le mie domande. Grazie. Buona serata a tutti”.
13 SETTEMBRE 2023 – PAOLA MORA – RIF.TRADUZIONI SITO DEL CREMLINO – QUI RADIO LONDRA TV.
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